Lares пишет: Это ваша жизнь, ломайте её как хотите.
написала.? всё.
надоели мне эти мега-посты. спор у вас бесконечный. в итоге все останутся при своей точке зрения..
Вход • Регистрация
По вопросам подключения звоните
6-67-20
7(922)515-56-51 -Мегафон
7(912)461-36-10 -МТС
7(904)833-55-28 -Теле2
7(964)180-28-08 -Билайн
с 08:00 до 21:00 пн - пт с 10:00 до 19:00 сб - вс |
Болтовня без дела..)Модераторы: fillo, Lord_Raven, VerliHub, ModeLL Re: Болтовня без дела..)
написала.? всё. надоели мне эти мега-посты. спор у вас бесконечный. в итоге все останутся при своей точке зрения.. I hate myself.. I want to die.. (c) Kurt Cobain.
Re: Болтовня без дела..)Ага, надоели. Это так.
Lares, задумывалась. Ничего нового от тебя не узнала и ничего умного тоже. По-прежнему не согласна с тобой. Не убедил ничем. И при этом давай не ты будешь решать, думаю я или нет
Re: Болтовня без дела..)Телевизор смотри, не смотри.. свобода.. А как же тогда ответственность телевидения? Ведь оно тоже влияет на нас..
Я так понимаю, что это правило должно распространятся на всех. и на тв в частности. Можно сказать, что некоторые фильмы наносят моральный вред здоровью детей. А давай еще покажем детскую порнографию на первом канале.. чего уж тут, свобода выбора. :/
А ты хочешь, что бы все было просто и понятно? Даже в детском садике все сложно. Правда там можно побежать и у взрослого спросить, закрепиться его авторитетом.. Сейчас другие авторитеты) Еще ни разу не видел, чтобы спор на форуме закончился единым мнением.. это скорее на подсознательном уровне делаешь выводы, чье мнение победило.. а точнее где справедливость) ________________________________________________________________________ Мечта года: закрыть все долги в институте Несбывшаяся мечта года.. закрыть все долги в интитуте..)
Re: Болтовня без дела..)Mart-4, судьбы нет. А бог - это ты сам. Религия - это хитрая и зомбирующая надпись на стенке. Не получается верить в обратное, нет оснований.
Геометрия Лобачевского - я слишком мало знаю, чтобы туда сейчас лезть. Надо быть готовым, с достаточным багажом основ. Это все равно что тебе сейчас читать про устройство протокола udp. Нужно постепенно подходить. Я тут как-то читал про устройство коллайдера - понял, конечно же, только в общих словах. Просто так туда не влезть. Но главное - не утрачивать интерес))) Вернемся к интересному математическому парадоксу..)) Не дал ты мне все-таки от вопроса уйти, в интернете действительно ничего толкого нет. Нужно читать какую-то спецовую литературу, причем действительно глубоко читать. Но у меня есть 3 доказательства данного парадокса: 1. Через основное свойство пропорции; 2. Через яблоки и деление на ноль; 3. Через яблоки и пространство. Последние 2 являются довольно сильно надуманными, а первое - очевидным. Итак.. 1. Имеем (-n):n=n:(-n). Получаем (-n)*(-n)=n*n. Отсюда и получается, что большее равно меньшему, потому как тогда еще не знали, что отрицательное число в квадрате дает положительное. По-моему, какие-то корни того, что отрицательное число в квадрате ровняется положительному лежат в развитии мнимых чисел, или не? 2. Будем считать, что в те времена все числа, которые меньше 0, считали равными нулю, ибо ясно, что меньше нуля не может быть. Как можно прощупать -1 яблоко? Никак. Его не может быть. Поэтому пропорция принимает следущий вид: 0:n=n:0. С левой частью все ясно, будем разбираться с правой. Берем 6 яблок. Если разделить их на 3, то получится 2 яблока каждому. Если на 1, то 6 яблок. А если на ноль(то есть на никого), то кусочки, на которые можно разделить это яблоко, начинают стремиться к бесконечности, потому как других вариантов не остается. Как раз предел 1/x, где x стремится к нулю, дает нам бесконечность. Поэтому делить логичнее на бесконечно малую функцию, но все равно получится бесконечность. Всё, 0 равен бесконечности. Такого быть не может. 3. Будем использовать все те же яблоки, но теперь уже будем считать, что -1 яблоко существовать может. Так как со всем остальным все ясно, будем разбираться, что такое -1 яблоко. Возьмем наше обычное пространство(где мы видим и чувствуем объекты, а поэтому делаем вывод о том, есть они перед нами или нет, чтобы не приплетать сюда другие пространства, которые создают неопределенности, например, пространство-время) и наше обычное понимание отрицательных чисел. Наше обычное понимание отрицательных чисел заключается в этом примере: если ты кому-то должен 3 рубля, то это значит, что у тебя есть -3 рубля. И здесь главное понимать, относительно чего рассуждать. Вот допустим, перед нами лежит -1 яблоко. Это означает, что относительно нас пространство должно в это место доставить(не имеет значения как) одно яблоко. А относительно пространства - если мы положим в это место яблоко, то оно там бесследно исчезнет, и в этом месте будет 0 яблок. Это что-то вроде пояснения, что такое отрицательные объекты в пространстве(вообще, что-то мне подсказывает(опять же из информации о коллайдере), что отрицательные объекты существовать могут, тут нужно разбираться в античастицах, там что-то такое должно быть, но это пока слишком сложно, а поэтому в стороне). Вооооот.. рассуждаем дальше. Имеем: (-n):n=n:(-n). Берем n=3 для наглядности. Разбираемся с левой частью. Нужно разделить -3 яблока на 3 человек. Хотя n изначательно означало 3 яблока, но не важно что оно вообще будет означать: людей, яблок, хоть кого. Какая разница, кому эти яблоки раздавать? Так вот. Делим -3 на 3. Если у нас есть -3 яблока, то это значит, что мы должны эти яблоки кому-то. Если "должные" яблоки раздать 3 людям, то получится -1, ибо каждому по яблоку, которое мы кому-то должны. Все, в левой части -1. В правой части наоборот: берем 3 яблока, которые у нас реально есть и раздаем их людям, которых должно доставить нам пространство. Получается по одному яблоку на каждого. Даже если и люди отрицательные.. яблоки-то у них реальные! И пространство нам этих людей обязательно доставит вместе с яблоками. Получается, что -1=1, а такого быть не может. Если рассуждать относительно нас, то будет то же самое, только наоборот - 1=-1. Здесь только 2 косяка я вижу: первое - какое пространство брать и как судить о нахождении в нем объекта. И второе - как представлять отрицательные числа. Я же взял наше обычное пространство и наши обычные отрицательные числа. Всё, мысли по данному парадоксу кончились. )) Надо почитать теорию об отрицательных числах.. что-то стало интересно. Let's make rock! What are you waiting for?
Re: Болтовня без дела..)
Нет, не все. Давайте поднимем каждый свой флаг, придумаем каждый себе свою собственную религию и напечатаем каждый себе сам свои собственные деньги. Потом каждый научиться своему языку, а когда все впадет в полный хаус, подожжем кладбища и церковные приходы, выжжем весь лес и всю зелень, понастроим везде скоростных трасс и бензоколонок, и будем ездить каждый на своем байке. Взорвем все ненужные государства и страны, и растопим полярные шапки на лед для виски и джина. Убьем всех медведей, что бы сделать их них коврик для ног в библиотеку. Превратим все золото и алмазы мира в тридцать сребреников. Надо уметь разделять свою жизнь, и жизнь общества к которому ты принадлежишь. Ломать первую можно, вторую лишь изменять. Медленно, очень медленно. Останутся так останутся, но каждый получит пищу для размышлений. Может со временем и переосмыслит свою точку зрения, переоценит свои ценности. Разве этого мало?
Вот тебе, Инна, яркий пример того что я написал выше. Девушка из нашего с ней спора ничего нового не восприняла, но пища для размышлений у нее появилась. To Flamenco, я и не решаю думаешь ты или нет, это решаешь только ты.
А давай перестреляем всех бродячих собак, они тоже эээ... размножаются на улице и этим наносят моральный вред здоровью детей, которые могут это увидеть. Зачем впадать в крайности? Телевидение давно перестало быть инструментом пропаганды. Разве алкоголь, секс, агрессия - это объекты подражания? Нет! Это обычное предпринимательство. Хлеба и зрелищ - скандировала толпа римской черни перед гладиаторскими боями. Жрачки и телик - скандирует основной контингент потребителей современного общества России. Читал "Хищные вещи века" Стругацких? Там тебе и аудионаркотики, и не безызвестное всем сопротивление. Иногда мне кажется что они провидцы. Это ваша жизнь, ломайте её как хотите.
Re: Болтовня без дела..)Lares, с чего ты стал там решать,что все,что ты говоришь дает пищу для размышлений.. философ что ли? "Ой, фламенко не задумалась над моими постами, какая же она глупая..ойой" Да мне, в общем, все равно. Я тебе свое мнение не навязывала и не говорила, чейто ларес из моих постов для себя ничего не вынес.. зачем это он спорит.. В общем, если честно, мне пофиг, что ты думаешь. Я тебя даже не знаю) Так что закроем тему. И фантазия у тебя,конечно, огого. Похвально:)
Re: Болтовня без дела..)Ну дай потролить то, меня здесь почти год не было =)
Я не философ, я простой российский троечник А с чего я стал решать? Все просто, любой спор дает пищу для размышлений, так же как любой спор - навязывание собеседнику своей точки зрения. Глупой я тебя не называл и таковой не считаю, хотя то что ты не задумывалась над моими постами ты подтвердила вот этой фразой: "В общем, если честно, мне пофиг, что ты думаешь". За оценку фантазии большое спасибо, рад стараться. Это ваша жизнь, ломайте её как хотите.
Re: Болтовня без дела..)Ну да, любой спор дает пищу.. Но с этим спором как-то не вышло Но это не беда
Re: Болтовня без дела..)"Это неправильные пчелы, они дают неправильный мед" Винни-Пух.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Силенд - история одного маленького государства. Это ваша жизнь, ломайте её как хотите.
Re: Болтовня без дела..)Ларес. я могу иметь хоть что-то своё.? я устала кому-то постоянно что-нибудь да доказывать.. оставь мне хотя бы моё мнение и твоё давление на меня ничего хорошего тебе не сделает. "пищи для размышления" у меня полным-полно. и без твоих заумных трактатов.. предлагать что-то взамен твоим мыслям я не собиралась, не собираюсь и не буду собираться - мне это попросту не нужно.
п.с. да. я хочу чтобы всё было легко и просто. как это наивно, правда.?) I hate myself.. I want to die.. (c) Kurt Cobain.
Re: Болтовня без дела..)Ммм.. как лениво что-то писать, пока не находится чего-то смешного.. А смешное это как раз по государство) спасибо Ларесу)
Фил, интересные рассуждения) Конечно с яблоками тяжело(на пальцах легче), тут проблема в том, что математика - абстрактная наука и попытки доказательств чего-любо, тоже должны существовать в абстрактном мире. Например геометрии.. я же говорил, что именно с этого и началось признание отрицательных чисел в Европе. Их же куда дольше не признавали, чем комплексные..просто у нас в школе их в 5-х классах проходят, вот и кажется все это уже привычным и Очень хорошо, когда ты перешел на деньги и на.. долги.. в Индии отрицательные числа так и существовали.. кстати, мне кажется ты об этом уже знал..) 1. Согласен, что тогда не знали почему отрицательные числа при умножении(делении) дают в результате - положительные.. Но если судить с точки зрения современности(со всем нашим багажом знаний).. все таки почему получается такой парадокс.. 2.3. То есть ты опроверг то.. что нужно было доказать? Кстати, в третьем пункте я не совсем понял, как ты делил на -3.. если уж в левой части ты воспользовался "людьми", то так же можно было сделать и в правой части, только наоборот..) Вдогонку.. в этом равенстве вводит в заблуждение отрицательное отношение(мол как это может быть), но можно взять какой-любо другой пример, да еще и разные числа.. -2/-1=2/1.. К слову об индийцах.. очень интересно как с таким обоснованием они умножали.. представь, был долг, умножили еще на долг.. в итоге должны получить колоссальную задолженность.. а на самом деле мы еще и выиграли, получили кучу денег из долгов)) К слову.. когда был первый раз на практике.. когда дело дошло до проставления оценок, я запутался.. куда ставить минус, до или после отметки?.. вот так, чуть -4 не поставил..) ...................................................................................... Ларес, да собак и так "отстреливают" потому как они не моральную угрозу несут, а вполне физическую.. в общем плохой пример ты выбрал. Ты вот говоришь зачем в крайности впадать.. а сам невольно туда клонишь.. иначе как можно познать золотую середину?) а на другой стороне Садом и Гамора.. и я не про города.. все же нужно видеть границу дозволенного. для кого-то она дальше, для кого - ближе. ..а в сущности, ты нигилист).. в некоторой степени молодой человек обремененный знаниями которые не срастаются с миром вокруг.. как будто обухом по голове. Это кстати не обвинение.) ........................................................................................ А Фламенко и Инней.. похожи на уставших домохозяек, которым не нужны эти "заумные" разговоры.. а хочется развеяться, может даже по-детски, что бы подальше от серьезных дум... ведь это так несерьезно.. ......................................................................................... И на последок.. конечно кошки.. чего еще ждать от человека с ником март-4)
Re: Болтовня без дела..)Три первые фотки - однозначно "ЗАЧОТ"! Да и остальные, тоже очень даже ничего.
"Я никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу другого человека жить ради меня" Дж. Голт
Re: Болтовня без дела..)к кошкам равнодушна, но рыжик такооой клевый ну и серый на клаве тож оч хорош
Пух!
Re: Болтовня без дела..)рыженький клевый:) А остальные обычные
Ага, у нас с Инной каникулы и никаких проблем с учебой! А заумные речи приятнее вести с интересными для себя людьми) А не со всеми подряд)
Re: Болтовня без дела..)Mart-4, насчет денег все просто, у нас же постоянно говорят: "Ололо, я в минусах/ушел в минуса/в минусе!" Или говорят, что кому-то должны и пишут на бумаге, например, -3300р. Поэтому тут просто первая попавшаяся очень удобная для понимания ассоциация. А вот про Индию не знал.. теперь знаю.
Насчет абстрактного подхода ты, видимо, прав. Заметил, что при любой попытке что-то доказать на яблоках или пальцах, где-то внутри себя чувствуешь, что что-то не то, причем описать это не можешь, потому как вроде все логично. Вот это чувство, наверное, и вызвано этой несовместимостью доказываемого и доказательства, а внутри до этого догадываешься. Хотя в моем случае яблоки и люди стали настолько "яблоками" и "людьми".. вот если бы физики разобрались, что можно считать отрицательным объектом в пространстве..) Но это сути не меняет, главное - само понимание отрицания, но оно, наверное, только единственное правильное(раскрывается в примере с деньгами). А весь парадокс отрицательных чисел, как я понял, и заключался в том, что их просто сложно представить. Гм.. по-моему, он получается только после желания применить к реальной модели абстрактную и наоборот. Что, как ты и сам сказал, не совсем корректно. В третьем пункте, в левой части делил как в правой, только у меня яблоки с людьми местами сменились, ибо людей яблокам раздавать - как-то не особо красиво.. Но сути это не меняет, там можно делить все что делится. Во втором пункте я немного отошел от данного, сведши все к делению на ноль.. В третьем вроде все нормально Настораживает только одно: в таком-то уж ясном месте необоснованных расхождений математики с реальностью быть не должно.. Поэтому я все хочу собраться почитать вот эту теорию - "Полная и вполне строгая теория отрицательных чисел была создана только в XIX веке (Уильям Гамильтон и Герман Грассман)." Кстати.. со сложением и вычитанием все логично. Допустим, есть у нас 5 рублей, но мы должны 6 кому-то => 5+(-6)=-1. Все логично. Теперь перенесем -6 в другую сторону - (-1)-(-6)=5. Получается, что -1 должен быть больше -6. Так и есть: задолжать 6р намного хуже, чем всего 1р, а поэтому -1р сильнее приближен к положительному. А вот исходя из здравого смысла: в долге размером 1р есть как раз 5 "ячеек", чтобы задолжать -6. Поэтому "-" на "-" и дает "+". С делением/умножением все сложнее, но это пока я чего-то недопонимаю. Хотя бы потому, что в нет расхождений во всяком выносе за скобочки/переносе в разные стороны с отрицательными числами. Про это все, насколько я понял, должно быть написано в той теории. Но если основываться на законах, выведенных из тех же сложений/вычитаний яблок, то с умножением все логично. А вот деление я пока затрудняюсь на яблоках представить.. Хотя если просто считать, что оно обратно умножению, то тоже все логично. Я бы назвал это пыльным мешком, которым кто-то иногда вдаривает сзади, от чего на некоторое время становится что-то с глазами.. А как только ты привыкаешь к этому состоянию, то мешком ударяют еще и еще. И так до бесконечности) И всегда все глубже, все толерантнее. А вот этот странный человек, который с мешком и рядом с тобой, так и неизвестен. Добавлено спустя 12 минут 49 секунд: p.s. Недавно посмотрел вот такую штуку - http://www.youtube.com/watch?v=h9EpnVAl ... re=related В ту же ночь приснилось то же самое, но только с моим участием. Я стоял в ванной и всю ночь изображал лица, которые подобно этому ролику изменялись.. Один раз просыпался, кажется, от волнения/страха, но сон потом продолжился. Теперь кажется, что я многое понял насчет выражений лица. И еще раз убедился в том, что мы нисколько не знаем себя. Надо податься в сторону медитации и снов, только вот настолько лень.. Let's make rock! What are you waiting for?
Re: Болтовня без дела..)
Извини Инна, я больше не буду на тебя давить, и что-то доказывать. Я и не хотел этого делать, извини если так получилось. Я тоже хотел чтоб все было легко и просто, но к сожалению так не бывает. Да это наивно, но я тебе завидую. Слишком много дерьма вокруг, и с этим надо что-то делать. Ну или хотя бы пытаться. В общем то это довольно страшно. По обе стороны противостоящие антиподы. Они смотрят друг на друга с недоверием, так как существуя каждый в своем мире, со временем забывают какого это быть другим. Извини.
Рад стараться, просто очень удивило что страна с населением в 5 человек прошла через государственный переворот, и почти войну с Англией
Не спорю, плохой. Но выбрал лишь затем, что бы получился вот такой вывод "иначе как можно познать золотую середину?". Крайность на крайность. И ты снова прав, порог дозволенности - это привилегия. Про нигилизм, свое мировоззрение, и то как я вижу точки зрения Инны и Фламенко, писать не буду слишком длинно получится, вы на меня ругаться будете. И если честно, знаний мне очень не хватает.
Все куда сложнее и... интересней. Чувствую скоро придется начать вести дневник заново. Ну а пока расскажу о своем новом увлечении короткометражной анимацией, хотя лучше сами посмотрите. http://www.youtube.com/watch?v=g-2c9pzKgmA Это ваша жизнь, ломайте её как хотите.
Re: Болтовня без дела..)Кт 3000 пишу по-бухски Пух!
Re: Болтовня без дела..)Блин!! Какое же сейчас клевое время! Это вам не хухры-мухры, это время блестящего снега, желтовато-волнующих прожекторов и унылых деревьев, среди которых можно даже запалить просто охрененно женственных березок-одиночек! И самое главное - это свалить куда-нибудь в лес и, конечно же, не одному и только ближе к ночи. Рядом обязательно должен быть человек, от которого тебя кидает в жар и холод, а в ногах чувствуются всякие приятные чувства..) ну и мозг он должен быть давно в нокауте от ментального оргазма И не взирая на всю цикличность событий.. и радуясь небольшому морозцу.. нужно спрятать руки в куртку! Конечно же все четыре под одну, вместе греться веселее А потом вытереть совместно запотевшие очки.. не с той стороны)) но это будет не важно, потому как где-то слева внезапно упадет звезда.. такая странная, по-моему, зеленоватая звезда. А потом появится свет фар на дороге, это будет машина, которая заселит некоторое волнение глубоко в тебе, но проедет мимо, а волнение сменится досадой.. че ж это она мимо-то проехала! я понял, где у машины желтовато-волнующий свет! сзади её видно всю в целом, свет фар тоже.. И самое главное - найти полярную звезду, шоб вернуться домой! Но вместо нее куча других, разноцветных.. которых, быть может, уже давно нет, а свет.. он же тормоз и до сих пор идет до нас И еще много всего.. типа всяких разных промышляющих маленьких собак, и странных курток на обочинах в виде трупов, но это все такое.. такое поддавшееся этому состоянию =) а потом держаться за руки и долго собираться разойтись по домам.. и еще чуть-чуть потом забыть купить сигареты!!11 но, как это ни странно, курить не хочется и наконец-то сердце давит чем-то приятным, а не всяким дерьмом А дома твой вечно любимый хард-рок резко поменяет свои настроения.. и тритон будет напоминать уже не мальчика с красными глазами Он будет таким же добрым как какой-нибудь повар-толстячок Черт!!111 Чеееееерт!!!
Добавлено спустя 13 минут 11 секунд: http://www.youtube.com/watch?v=qDuW3Nvj ... re=related До чего же нравится тогдашняя еще сильно пост-панковская готичность.. это как человек, лишившийся чего-то очень нужного и важного, но где-то в нем горят надежды на что-то светлое впереди.. и в то же время не горят. И приходится жить не весело и не грустно.. а просто нормально) Это какой-то странный бум 80-ых годов Let's make rock! What are you waiting for?
Re: Болтовня без дела..)вот официально закончилась моя первая сессия... но у меня висит один экзамен... начертательная геометрия...
как сдам поеду домой... что то хочется уже... родители еще новую машинку купили, думаю отец после пятерки 87 года ощутит разницу)) прожив пол года в общаге испытал просто незабываемые ощущения! хорошие люди в основном(конечно не без исключений, но их можно илм избегать или игнорить). Институт в который я поступил тоже порадовал... в этом году получил новый статус теперь он не ТУ(технически университет) а НИУ(научно-исследовательский институт) таких всего 10 в стране. Если совсем учебу конкретно не запускать то выучиться можно
Список форумов ‹ Болтовня ‹ Трактиръ Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |