По вопросам подключения звоните6-67-207(922)515-56-51 -Мегафон7(912)461-36-10 -МТС7(904)833-55-28 -Теле27(964)180-28-08 -Билайн с 08:00 до 21:00 пн - пт с 10:00 до 19:00 сб - вс
Beachdrifta, примерно это написал Олег Бочаров для журнала PLAY о русском роке когда-то давно. И никакой проблемы нет, только язык, он не английский вот и вся разница. И почему не пройдет японский финт, мне например непонятно. Это музыка внутреннего потребления, и люди, которые ее сейчас играют, собирают залы у нас в стране и большего им не надо, плохо это или нет это другой вопрос. Когда-нибудь в будущем может и запоют на английском. Пока же я просто слушаю любимые группы на двух этих языках. Возможно проблема еще в приставке "русский", но она просто указывает на то, что язык исполнения русский и песни придуманы людьми на нем думающими, а это особый образ мышления. В остальном, вот инструменты, вот ритм-секция, что это, если не рок?
Forrest Gump пишет: И почему не пройдет японский финт, мне например непонятно.
Дело в том, что японский рок, как я и писал, создаётся для внутреннего рынка, поют музыканты на японском, но слушают их во всём мире. Количество его (j-rock'а) поклонников больше, чем всех фэнов "русского рока" вместе взятых. Поэтому повторить "японский финт" наши не сумеют. Ибо таланта не хватает просто катастрофически.
"Я никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу другого человека жить ради меня"Дж. Голт
Чтоб понять "русский рок" надо было послушать рок 70-х 80-х годов. Не было хорошей аппаратуры, не давали хороших залов, не пускали на студии звукозаписи. Все восполнялось текстами. В русском роке была душа. И бесспорно, что западный рок оказал большое влияние на него. С текстами тоже все не так. Были тексты и русских поэтов, Есенина например. Сейчас же, когда роком можно стало зарабатывать деньги, душа ушла. Коммерциализация рока сказалась на нем негативно. Что же касается японского рока, то это вероятнее всего просто мода.
Sergio пишет:Что же касается японского рока, то это вероятнее всего просто мода.
Допустим. Но что тогда не даёт сделать "модной" ту музыку, которую вы именуете "русским роком"? И почему вообще "моден" именно японский,а не, допустим, бразильский или португальский рок?
"Я никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу другого человека жить ради меня"Дж. Голт
FiLL пишет:А если разобраться, то русского рока-то и не существует, ага.
А если капитально разобраться, то вообще ничего не существует и всё лишь выдумано нашим воображением..
Добавлено спустя 10 минут 33 секунды: Beachdrifta Если вы любите джей-рок, то понятно что вы о нём много читаете и слышите. Я вот только от вас о нём услышал, и ещё когда-то давно-давно..
Не надо говорить что j-rock заруливает. Если бы мы стали ставить теги к себе в музыку типа rus-rock то тогда можно было бы говорить об объёмах русского рока. Но сейчас, естественно, он уже отживает своё.
Яркие представители русского рока: Аквариум, Кино, Наутилус, Башлачёв, ГО, Сплин и так далее. Новичков тут уже почти нет..
Сейчас модно играть в духе Люмен, Звери и Король и Шут. Но это уже избытки медиапродукции.
Русский рок, в целом, вторичен, он произошёл, скорее от фолка, от Боба Дилана, и от Зигги. Засилье металла и альтернативы вытесняют его сейчас, но так всегда было и будет в дальнейшем. Это просто эволюция музыки. Русский рок был и будет, правда уже совсем в небольших объёмах и его можно охарактеризовать скорее не музыкой, а контекстным содержанием текстов и языком, на котором он исполняется (и, может, некоему противостоянию поп-музыке)
А, кстати! Может кто видел... В общем, вчера (07.05.2009) какой-то огонек летал по небу. То быстро, то медленно, туда-сюда.. Что это было? Часов так в 22.30 примерно было...
VoroHeHok пишет:А, кстати! Может кто видел... В общем, вчера (07.05.2009) какой-то огонек летал по небу. То быстро, то медленно, туда-сюда.. Что это было? Часов так в 22.30 примерно было...
Это был летающий небесный огонек.
Нужно приложить все усилия, чтоб прогнать пришельцев с нашего родного Марса
FiLL пишет:У нас нет своих идей, полно плагиата. Аналог любой группы есть и давно уже был за бугром.
У меня такой же вопрос как у Сергио. Ты просто не знаток русского рока. Интересно, какие аналоги у Гражданской Обороны, Теплой трассы, Вени Дркина, Александра Непомнящего? Очень много есть групп и исполнителей, которые вообще могли и появились только у нас.
Дркина и Непомнящего я бы отсек, потому что бардов к року не отношу. Стихи под гитару, музыки там нет. Высоцкий очень хорошо к этому относился и сказал, что ему была нужна "какая-то ритмическая основа"(неужели это достойная музыка?), чтобы его стихи воспринимались лучше и запоминались. Рок - это рок'н'рол, кантри, блюз, панк(пост-панк, гаражный рок), фолк, рокабилли, джаз, хард рок, сюда же можно отнести весь вытекающий метал(хэви, трэш, дэт, etc), чтобы все смешать под одним словом. Примерно вот так, это еще не весь список. "В остальном, вот инструменты, вот ритм-секция, что это, если не рок?" - хоть что. Так что "русский рок" - это, наверное, Наутилус, КИНО(мне напоминает аццки пост-панк самого разгара 80-ых, The Cure для примера), Крематорий, Август, Мастер, Черный Кофе, Черный Обелиск, Принцип Неопределенности, ГО, еще куча всего. Только вот интересного мало. Не знаю, но я слушаю именно музыку, текст всегда был на втором месте. Аналоги у ГО? Да полно аналогов. Взять каких-нибудь The Sonics, Sex Pistols, атмосфера сразу чувствуется и музыка. И сразу понятно, кто плагиатил. Насчет текстов не знаю, есть у них и совершенно неинтересные стихи. А насчет идейности в последнее время уже сомневаюсь. Что я слышал их русского рока? Не знаю, что-то слышал. Все не переслушать, но для впечатления этого хватило. Да и просто не тянет, не нравится. Значит, не надо. Мне еще есть, куда развиваться, вот как не будет, так начну искать что-то, может и русское заслушаю)) А вот Принцип Неопределенности действительно запомнил из русского, им зачет.
Холокост пишет:Это уже дело вкуса. Мне вот ни одна иностранная рожа неинтересна, за исключением совсем немногих, но они не рок.
"Рожа", "пусть полиритмики идут куда-нибудь".. Это не совсем дело вкуса, как мне кажется. От чего же ты их так не любишь, странно. Не хочу с тобой спорить, потому что уже много спорил и потому что это бесполезно. Насчет души я не знаю, кто-то душу может и в бетонной стене найти. Я много где находил душу, идею, мысли. В Высоцком находил душу(вот его я действительно люблю за стихи, поэтому удобно приводить в пример). В W.A.S.P. находил душу, а это откровенный разврат и похоть, но мысли, идея, душа там есть. Хотя стихи примитивны, но в определенные состояния погружают нефигово. Это если говорить о тексте. А если гармония звучит хорошо, что-нибудь напоминает, и мне клево, зачем текст? Я нуждаюсь в музыке, в эмоциях. Я слушаю April Wine, когда мне весело, Билли Идола, когда думаю о своей подруге, Кэнди Далфер, когда вспоминаю про экспресс-кафе, Пантеру, когда я злой, и Мальмстина, когда собираюсь проникнуться желанием развиваться и играть. Я не знаю, что такое душа, это все очень абстрактно и сказать, что здесь она есть, а там ее нет, было бы глупо. Укко тут напомнил про КиШ. Кстати, они вот единственные в своем стиле, поют какие-то глуповатые истории про дровосеков, лесников. За это мне какое-то время нравились. Ранняя Алла Пугачева, кстати, тоже ничего. А потом как-то продалась что ли. Жалко, когда музыку делают ради денег, она сразу начинает меняться. Сколько раз наблюдал: молодая группа, развиваются, пытаются что-то сделать стоящее, потом концерты, деньги, продюссеры, конктраты с хорошими студиями.. и музыка говно) А начинали вроде хорошо. PR у иностранных групп действиельно больше. Я бы выделил русскоязычный рок(русскоязычный хэви, хард, фолк), но не русский рок. То есть рок, содранный с кого-нибудь, но с "нашим мышлением по-русски" и с глубокими текстами. Вот если бы действительно была идея(смешали бы, например, несколько стилей, добавили бы изюминку, именно свою, по которой можно было бы сказать, что, мол, вот это они, стопудов, других таких нет!), тогда он был бы русским. Но таких групп очень мало, почти нет.
А если быть менее категоричным, то есть только 2 стиля: который тебе нравится и который нет. А оправдывать вкус как-то глупо. Холокост все равно будет думать по-своему. А я по-своему. Давайте лучше творить что-нибудь.
FiLL пишет:А если быть менее категоричным, то есть только 2 стиля: который тебе нравится и который нет. А оправдывать вкус как-то глупо. Холокост все равно будет думать по-своему. А я по-своему. Давайте лучше творить что-нибудь.
Наконец-то. Дркины ты не слушал, так что не говори. Это не один человек с гитарой, это группа Дркин бэнд, и музыку играть умеют. И не полиритмики идут, а дрим тьетр. Я же сказал, слушаю много музыки в самых разных размерах. Просто не советуй.
Ну есть же не только они, еще какие-нибудь родан, роадсайд моньюмент, ликвид теншн икспиремент. Дркин Бэнд - хз. Неплохо, можно слушать, когда в поход какой-нибудь идешь. Мне понравилось, если честно.
FiLL пишет:А если быть менее категоричным, то есть только 2 стиля: который тебе нравится и который нет.
Ну тут ты прав, не зря столько времени потратил на подготовку Но послушай на досуге еще Автограф, Альфу, Альфу, Ва-БанкЪ, Зоопарк, Круиз, Динамик, Наутилус (но не тот, который Помпилиус), Шанхай, Мифы, Примус, Рондо, Савояры, Лотос, Бригаду С. Особенно их раннее творчество. Приятного прослушивания
В смысле на подготовку? Не писал долго, потому что сначала дня 3-4 не читал ничего, а потом еще дня 3-4 было лень писать, ибо маленьким постом не отделаться. Всегда очень сложно говорить о своих взглядах в общем, нужно было пробежаться по плей-листу, найти точно те группы, о которых писал, чтобы не ошибиться вдруг, собраться с мыслями.. Про The Sonics я вообще не помнил, помнил только, что когда-то определил, что ГО и какие-то The S.. похожи чем-то, пришлось откопать The Sonics и еще раз прослушать. И вот из-за таких мелочей долго было лень писать.
#4381
шикаарно
.... а то как гляну на прогноз здесь - так жить не хотца 
...