Армия

[Сияльчик]

просто я считаю, что педагоги не могут быть авторитетами в военном деле, также как космонавты быть специалистами и экспертами в балете. При всем моем уважении к Каменскому - без издевок.

Flamenco пишет:С вами уже все ясно, вы считаете,что армия делает мужчин, ваше право.

у меня просто живые примеры, что армия сделала из хлюпиков мужчин - просто повезло)
ну конечно, со мной вообще не очем говорить, ага я абсолютно некомпетентна в этом вопросе.

[Flamenco]

Сияльчик пишет:ну конечно, со мной вообще не очем говорить, ага я абсолютно некомпетентна в этом вопросе.

А вот это вы сами о себе додумали. Так никто не говорил, и даже, наверно, не подумал
и Коменский через о

[Сияльчик]

Flamenco пишет:и Коменский через о

спасибо за исправление, буду знать

[vassa]

vassa, у тебя муж служил?
Страсти кипят я смотрю в теме)
Да.

[Bagenov Ura]

Полностью на сороне Filla, даже добавить почти нечего - все хорошо написал.
Просто армия - это такое место, где человеку за максимально короткий срок необходимо вдолбить максимальное количество военных навыков. А какой самый лучший способ это сделать? Конечно же, при помощи кнута. Не добежал? Получай!! В следующий раз добежишь. Плохо выполнил задание? Получай!! В следующий раз выполнишь хорошо. Что происходитс солдатом в этом случаи. Он просто перестает думать и начинает лишь тупо подчиняться приказам. В результате армия преращается в парочку толстых "героев-генералов", которые и решают, куда сегодня отправить солдатское пушечное мясо - в Кабул или Грозный. Я же хочу служить в дееспособной, умной армии. Обучаться быть пушечным мясом я не хочу.

[VerliHub]

10 октября уезжаю. Кто хочет увидиться в последний момент - пишите.

ЗЫ: Куда - говорить не буду и не спрашивайте

[bacardi]

Bagenov Ura пишет:Я же хочу служить в дееспособной, умной армии. Обучаться быть пушечным мясом я не хочу.

...в боевых условиях, пока ты думаешь, получишь пулю в лоб или сбежишь, не желая быть пушечным мясом... Для таких умных, есть Устав, там все прописано...

[RICk]

bacardi пишет:

Bagenov Ura пишет:Я же хочу служить в дееспособной, умной армии. Обучаться быть пушечным мясом я не хочу.

...в боевых условиях, пока ты думаешь, получишь пулю в лоб или сбежишь, не желая быть пушечным мясом... Для таких умных, есть Устав, там все прописано...

Дилетантское мнение ,думать надо всегда ,особенно в наш цифровой век.

[_RoaTEAM]

не хадите люди в армию гулять. Там научат просто в попу вам стрелять. Пацики там добрые ! вечный геморой. Не хадите люди добрые в армию , а дамой.

[Forrest Gump]

RICk Речь про рефлексы и автоматизм навыков. Начинай следовать своим лозунгам уже, в цифровой то век))
bacardi Желание служить в дееспособной умной армии никак не связано с "...в боевых условиях, пока ты думаешь, получишь пулю в лоб или сбежишь, не желая быть пушечным мясом..."

[bacardi]

Forrest Gump пишет:Речь про рефлексы и автоматизм навыков. [/align]

... ты же все правильно понял, конечно многие думают, что наша армия полностью развалена. Но видимо мне повезло и я попал в часть "повышенной боевой готовности" и у нас все работало ездило и стреляло... По этому были постоянные учения, тренировки и прыжки...

[RICk]

Forrest Gump , навыки и автоматизм это хорошо , но думать всё таки надо Даже стрельба из снайперской винтовки , там и то надо думать ,учитывать много факторов и тут уже автоматизм не поможет ,надо всё расчитывать)) так что сам уже мозг врубай , а потом другим советуй
bacardi это скорее редкое исключение ,я лично считаю ,что проблема не столько в проблеме финансирования ( тоесть устаревшая техника , маленькие зарплаты) а в руководстве ,скажем министр обороны у нас гражданский , который к армии до этого никакого отношения не имел !!! ,налево и направо продаёт имущество МО ,в общем тот ещё жулик.

[Forrest Gump]

RICk пишет:Forrest Gump , навыки и автоматизм это хорошо , но думать всё таки надо Даже стрельба из снайперской винтовки , там и то надо думать ,учитывать много факторов и тут уже автоматизм не поможет ,надо всё расчитывать))

Вот меня и пугает, что ты всегда себе противоречишь. Стрельба из снайперки тоже отрабатывается до автоматизма, а думать тебе не запрещают, человек вообще всегда мыслительной деятельностью занят, он существо такое.
А то, что министр обороны гражданский это нормальная практика, у нас же демократия У нас и Чубайс нантехнолог, и Кириенко физик-ядерщик, а Фурсенко просто дурак, что уж.

bacardi конечно, ВДВ части постояной боевой готовности.

[RICk]

ээээ , не скажи ,автоматизм там нужен , но на дальние дистанции там ведь дофига надо чего учитывать и просчитывать , и что то я не заметил чтобы я тут сам себе противоречил.покажи на примере.

[vassa]

Вас послушать,ребята,весьма занимательно.По-вашему выходит,что в других странах сплошняком интеллектуалы служат.
В США,например,в полицию берут с определенным уровнем IQ.Все просто.Если чел глуп-пол беды,многолетние исследования показали,что слишком умные парни,вместо того.что бы следовать инструкциям,начинают думать!И это в ,большинстве случаев, негативно сказывается над развитием тех или иных ситуаций.(например думал стрелять или нет,а его самого шлепнули).

[RICk]

ага ,значит надо сначала стрелять , а уж потом разбиратся , в кого ты там попал

[Bagenov Ura]

Для того, чтобы разобраться в армии, надо сначала понять какова ее цель. Я так понимаю цель армии - это обучение мужчин военной подготовке на случай вооруженного конфликта. Поэтому у меня вопрос всем, кто служил - будете ли вы чувствовать уверенность в себе (относительную, конечно же), если не дай бог придется с кем-то воевать? А женщинам - будете ли вы чувствовать уверенность (тоже относительную) за своего мужчину, котрый на этот вооруженный конфликт поедет? Вот искренне интересуюсь

[Lord_Raven]

Если надо то поеду.
Связюга из меня хороший
И умирать придеться в первых рядах.
нас первым делом выносят

[bacardi]

...любой пойдет, даже кто и не служил...

[RICk]

ахааххаха , мы тут уже людей в собственную армию набираем ?связист уже есть , меня тогда в пулемётчики

[Сияльчик]

bacardi пишет:...любой пойдет, даже кто и не служил...

bacardi, ну ты чего, щас на тебя накинуться ярые противники армии: "как так, мы же слабые, там же БЬЮТ, да и ваще у меня плоскостопие..."
Bagenov Ura, если будет война, то приму то, что мой молодой человек уйдет служить. Вопрос неправильно, кажется, к девушкам адресован. Уверенность в чем конкретно ты имеешь ввиду? уверенность ведь разная бывает, надеяться всегда нужно и верить, что все обойдется...

[Bagenov Ura]

Хм... странно. Если Lord_Raven говорит, что может быть связистом, то значит его там этому хорошо научили. Почему же суть его сообщений сводится к тому, что в армии делать нечего. Дело даже не в том пойдет кто-то воевать или не пойдет (если начнется обязательная мобилизация, то никуда не денешься), а в том можно ли человека, прошедшего службу, отправлять на войну.
Вот Lordа_Ravenа можно отправлять на войну, значит от уверен в себе, значит его хорошо обучили, тем более даже готов первым погибнуть (воспитали патриотизм)

[vassa]

Да нет конечно.гораздо круче отправить на войну чемпионов по кс и "коле"

[VerliHub]

Кстати да, если играть очень долго в такие игры как CS, COD 2\4\5 то в армии намного легче будет, серьёзно

[nuclear]

Offtopic: Отличная шутка

[Lord_Raven]

Bagenov Ura пишет:Хм... странно. Если Lord_Raven говорит, что может быть связистом, то значит его там этому хорошо научили. Почему же суть его сообщений сводится к тому, что в армии делать нечего. Дело даже не в том пойдет кто-то воевать или не пойдет (если начнется обязательная мобилизация, то никуда не денешься), а в том можно ли человека, прошедшего службу, отправлять на войну.
Вот Lordа_Ravenа можно отправлять на войну, значит от уверен в себе, значит его хорошо обучили, тем более даже готов первым погибнуть (воспитали патриотизм)

блин, если б нас еще и учили бы там, я б ваще наверно был воякой крутым.
пиходилось все самому постигать, со времинем и научились и нормативы выполняли на 5

[RICk]

Microsoft пишет:Кстати да, если играть очень долго в такие игры как CS, COD 2\4\5 то в армии намного легче будет, серьёзно

С чего это ты взял ?Там реализма то нет , понимаю ещё арма ,флешпойнт , это куда ни шло.Или ты про реакцию , то что эти игры её развивают ?

[fillo]

vassa пишет:Вас послушать,ребята,весьма занимательно.По-вашему выходит,что в других странах сплошняком интеллектуалы служат.
В США,например,в полицию берут с определенным уровнем IQ.Все просто.Если чел глуп-пол беды,многолетние исследования показали,что слишком умные парни,вместо того.что бы следовать инструкциям,начинают думать!И это в ,большинстве случаев, негативно сказывается над развитием тех или иных ситуаций.(например думал стрелять или нет,а его самого шлепнули).

Ага, и будут все всё делать по инструкции: жрать то, что едят другие, думать так, как говорят в телевизоре - все будут зомбостадом, которое само даже не знает, куда следует. Так где же прогресс? Как же зависимость времени от ускорения, которую вывел Энштейн? Как же творчество, в конце концов? Как вообще все? Как же развитие человека как личности? НУЖНО И ПРОСТО ОЧЕНЬ НЕОБХОДИМО воспитывать в человеке умение думать самому, выбирать, критически мыслить. Иначе он пропал. Реальная сила - это только мозг. Даже войны всегда бывают из-за тех, кто пытался думать сам. Вот это еще одна причина, из-за которой не следует отбирать в армию каждого первого. Тот, кто это не осилил, пожалуйста - можно и в армию. Просто людей, которые не любят сами думать, проще обучать, у них лучше дисциплина, более качественное исполнение. Это и понятно. В США давно уже прошарились по этому поводу. Нужно же учитывать возможности, желания людей. А у нас все еще какой-то патриотизм. Здесь все пытаются доказать, что в армию должен идти каждый, а вот доводов нормальных никто не приводит. Все правильно, каждому там делать нечего.

А игры реакцию не особо развивают: мне 5 лет беспробудной игры в кс ничего не дали, только навыки конкретно в кс. Так что это чушь.

[vassa]

Какие доводы?Почему то все помнят про свои конституционные права,но забывают об обязанностях.

[bacardi]

Сияльчик пишет:bacardi, ну ты чего, щас на тебя накинуться ярые противники армии: "как так, мы же слабые, там же БЬЮТ, да и ваще у меня плоскостопие..."

...Да я думаю не накинуться, т.к. у каждого есть родные и близкие и во время войны каждый будет готов отдать за них жизнь...

Bagenov Ura пишет: Вот Lordа_Ravenа можно отправлять на войну, значит от уверен в себе, значит его хорошо обучили, тем более даже готов первым погибнуть (воспитали патриотизм)

...Lord_Raven не только готов отдать свою жизнь, но, как связист, он прекрасно понимает, что в любом бою, именно Связь играет важнейшую роль в исходе операции...
...а по сути, каждая военная специальность и все рода войск, важны, необходимы и зависят друг от друга...

FiLL пишет:А у нас все еще какой-то патриотизм. Здесь все пытаются доказать, что в армию должен идти каждый, а вот доводов нормальных никто не приводит.

...многие только после Армии, становятся патриотами... Довод один, мы живем в России... и по этому должны выполнять свои Конституционные обязанности...

P.S.
Краткая характеристика моей Армейской службы:
в\ч 65381 г. Иваново, 674 гв. ОБС ВДВ (674 Гвардейский Отдельный Батальон Связи Воздушно Десантных Войск), гв. сержант.

Навыки:
- Физическая выносливость;
- Военная специальность: Командир радиостанции малой мощности, Специалист ЗАС (Засекреченной Аппаратуры Связи);
- Военная подготовка: Прыжки с парашютом, Тактико Техническая подготовка и т.п.;

Недостатки:
- На момент ухода в Армию, учился в универе, работал, одним словом, уже устроился...
- Постоянная физическая, тактическая, строевая и профессиональная подготовка... (Со временем, привыкается и становиться повседневной нормой...)
- Плохие климатические условия...
- Из-за навыков работы на компьютере, приходилось, после дневного распорядка, выполнять работу после "отбоя". Первое время был "между двух фронтов". С одной стороны дембеля, считавшие, что я на них "стучу". С другой стороны офицеры, которые постоянно расспрашивали о не уставных взаимоотношениях в роте. Со временем все успокоились...

Обеспечение:
- Денежное довольствие - 800 руб (Нач. радиостанции + доплата за ЗАС)
- Питание: супы - овощные, рыбные, молочные; второе - свежее мясо (не фарш), рыба; гарниры - макаронные изделия, каши, пюре; напитки - чай, кисель, витаминизированный натуральный сок (каждый день), салаты из свежих овощей, блины со сгущенным молоком, вареные яйца, масло, поливитамины...

Распорядок:
6:00 - подъем
6:10 - 7:30 - зарядка (бег в брониках 3 км, отжимания, приседания, РБ и т.п.)
7:30 - 8:00 - умывание
8:45 - завтрак (после утреннего осмотра, и "прогулки" с песней по плацу)...
Утренний развод, (с исполнением Гимна)...
- Занятия согласно расписания: строевая подготовка, тактико - техническая подготовка, спец. подготовка, занятия в парке...
Обед...
- Занятия согласно расписания...
Личное время...
Вечернее построение...
Ужин...
Личное время: Просмотр программы новостей, подготовка к следующему дню, умывание и т.д....
22:00 - Отбой...

Стрельбы, прыжки с парашютом, полевые учения, подготовка и сдача различных спец. нормативов...
По четвергам - банный день...
По субботам - парко хозяйственный день...
... вот такие Армейские будни...